蠱惑の壺DX
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「鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST」©荒川弘／鋼の錬金術師製作委員会、「HUNTER×HUNTER」©P98-22 ©V・N・M、「鬼滅の刃」©吾峠呼世晴／集英社・アニプレックス・ufotable
1. 蠱惑の壺 4chan /a/
弱い、もしくは強すぎない主人公についてどう思う？
What’s your thoughts on MC who are weak or not overpowered?
2. 蠱惑の壺 4chan /a/
＞弱い、もしくは強すぎない
＞神を倒す
＞その世界で最強の敵の一人を倒す
＞史上最強かつ最も特別な剣技をマスター
>weak or not overpowered
>beats up a god
>beats up one of the strongest enemy in-universe so far
>master the strongest, most special sword technique ever
3. 蠱惑の壺 4chan /a/
この場合の”弱い”は味方の中にすら他にもっと強いキャラがたくさんいる程度を指す
Weak in this case means there are many other stronger characters even in their allies.
4. 蠱惑の壺 4chan /a/
じゃあ漫画の主人公のほとんどがそうじゃん
That’s the grand majority of all protagonists ever.
5. 蠱惑の壺 4chan /a/
ゴンが倒したのはメルエムじゃないぞ
He did not beat meruem
6. 蠱惑の壺 4chan /a/
＞その世界で最強の敵の一人を倒す
ピトーってメルエムより強いのか？
>>beats up one of the strongest enemy in-universe so far
Pitou confermed stronger then merurm?
7. 蠱惑の壺 4chan /a/
全員強すぎ
All of them are overpowered.
8. 蠱惑の壺 4chan /a/
90年代の少年漫画の主人公は、90年代に連載開始したONE PIECEやNARUTOも含め、基本的に特別な才能を持って生まれた選ばれし者だった
H×Hは主人公が特別な存在でないパイオニアとなり、少年漫画の主人公が平凡になる昨今のトレンドを作り出した
Shonen protags in 90s were basically special talented chosen one, including One Piece or Naruto which started in 90s.
HxH became a pioneer of not making MC very special and super powerful and created recent trend of mediocre shonen MCs.
9. 蠱惑の壺 4chan /a/
は？ハンターハンターのほぼ全てのキャラがゴンがいかにとんでもない天才なのかを語ってるんだが？
The f*ck? Almost every single person talks about how absurdly prodigious Gon is.
10. 蠱惑の壺 4chan /a/
デクは違う。生まれた時点で才能はなかったにせよ、間違いなく恵まれた
悟空も違う。悟空は天才ではない。文字通り最弱のサイヤ人だった。そこから王族を倒すほどに強くなった
Deku doesn’t count. He may not have been born with talent, but he sure as hell got blessed with it.
Goku doesn’t either. He’s not a genius. He’s was literally the weakest remaining saiyan and he got strong enough to crush royalty.
11. 蠱惑の壺 4chan /a/
＞主人公補正を消すだけの能力
＞アビリティに何の影響もないから、自分より強い相手には普通に負ける
ヒート(人吉善吉)はこの漫画にはあまりに良すぎるキャラだった
>his power is just removing your main character status
>that doesn’t affect your abilities in any way so he’s still f*cked if you are already stronger than him
Heat was too good for the manga he was in.
めだかボックス©西尾維新、暁月あきら、集英社
13. 蠱惑の壺 4chan /a/
エレンも加え入れろ
偶然にも巨人の力を手に入れたが、その反骨精神以外は平凡で弱い
You can add Eren.
He accidentally gets power of titan but hImself is quite mediocre and weak, except his spirit of defiance.
14. 蠱惑の壺 4chan /a/
弱い主人公は炭治郎だけだな
エドワードとゴンは生まれつきの天才
Tanjiro is the only one weak protag.
Edward and Gon are natural born super talented.
15. 蠱惑の壺 4chan /a/
＞エドワード
＞強すぎない
馬鹿なのか？
>Edward
>Not overpowered
Are you retaded?
16. 蠱惑の壺 4chan /a/
エドの唯一の強みは瞬間錬金術だけど、他にも出来るやついるし、タトゥーや特別な装備でそれに近いことが出来るやつもいる
The only thing going for him is instant transmutation, but other people have that and others could get close with tattoos or special equipment.
17. 蠱惑の壺 4chan /a/
だから？それでも強すぎじゃん？
And? He’s still overpowered.
18. 蠱惑の壺 4chan /a/
エドに才能があるということは出来ても、より強いキャラがたくさんいるんだから強すぎにはならないだろ
You can say he’s talented but if he loses fights to most of the relevant characters in the setting then he can’t be overpowered.
20. 蠱惑の壺 4chan /a/
素晴らしいと思う
＞NOOOO敵が強すぎるから、より強いフォームに変身しなきゃ！
こういうご都合主義的展開ほんと嫌い
Based.
>NOOOO ENEMY IS TOO STRONG I HAVE TO TRANSFORM TO MORE POWERFUL FORMMMM
I hate this type of bullshit so much.
21. 蠱惑の壺 4chan /a/
少年漫画はどれもご都合主義な変身やるものだろ
Shonenshit always needs bullshit transformation.
22. 蠱惑の壺 4chan /a/
ゴンもまさにその変身してるんだよなぁ
Gon literally transforms though
23. 蠱惑の壺 4chan /a/
その3人とも、結局トップ10にも入らないくらいの強さにしかならないの好きだった
I liked all of 3 eventually didn’t reach to even top 10 strength.
12. 蠱惑の壺 4chan /a/
三雲ダウン！
Mikumo down!
24. 蠱惑の壺 4chan /a/
強すぎる主人公はつまらない
弱い主人公はイラつく
Over powered characters are boring
Weak characters are annoying
出典：①
料理の仕方が上手ければなんでも面白いけど、強いほうが無難だとは思う
上条当麻が一番それっぽいな
能力者の能力を打ち消す、あとは拳
デクがこれだったらラスボスの能力へのキーマンになれたろうな
ようは敵を倒せるか否か
要は応援できなくなるレベルの「ズルさ」が見えなければいい
苦労するシーンを経た上で実は4代目火影の息子だったんだとか実は戦闘民族サイヤ人だったんだとか
実は海軍の英雄の孫で世界一の革命家の子だったんだとか実は五大貴族の分家の子で完現術も使えて虚化出来て滅却師の末裔だったんだとか
後から設定盛る分には許される
そう？自分はげんなりするよ。またこのパターンかって。
ハガレンは自分の中でセーフ。父から受け継いだのは知能だけだから。
初めからそういう設定を付けているよりは、「またこのパターンか」って後付けされるまではそれなりに楽しんでもらえるしな
初めから明示していると、もう初めから楽しんで読まれないことが多いってことだし。
実はすごい血統だったってのが出たら、
ああついに我慢できなくなっちゃたかってなる、今までの平凡アピールが無に帰す瞬間
でもみんなそう言うの好きだからしょうがないね自分もそう言うのがかっこいいのを否定できない
強すぎるっていうのが、その世界で誰もかなわないワンパンマンや呂布みたいなってことなら
強すぎる主人公のほうが全然少ないだろ
仮に強すぎるとなっても、せいぜいライバルを倒しまくってインフレしまくった終盤でしかないし
君は「世界」って認識がズレてんだな多分
どんな作者も作品の世界全てを描くことはできないし、読者もその世界全てを見ることはできない
描けるのは限られたフィールドの中の話で、設定上主人公より強い奴がうじゃうじゃいても物語中で主人公が強すぎる存在になることはある
そういう意味じゃなろうとか強すぎる主人公多いよ
＞この場合の”弱い”は味方の中にすら他にもっと強いキャラがたくさんいる程度を指す
こう定義されちゃうと、味方の中で主人公が一番強くて師匠すら上に立てないという漫画を数えた方が早い気がするね
呂布はそんな強くないけど
虎杖くんはいつ強くなるのか
エドは湿気たマッチにタイマンで負けてるが…
野比のび太
少年漫画の主人公でもスポーツ漫画は強すぎない場合が多い気がする(野球を除く)
後は女主人公とか
GS美神、ソウルイーター
スポーツマンガの名作には、敗けて学ぶの精神が根底にあるから。
とは言え、全国大会への予選トーナメントで敗れるとかではなく、練習試合とかで敗けるのが多いけど。
より強い敵への対応で変化するのが嫌いとかなんの物語も読めないよねそれ
無職やニートが異世界チートで大活躍は匙加減を間違えるとゲロマズ
主人公？ああ、ヤムチャのことか
どっちもあって、どっちも良い
この二つのどちらのタイプであっても面白い漫画は面白い、つまらないものはつまらない
その通り、同じ素材でも料理の仕方次第で生ゴミにも至高の逸品にもなる
要はストーリーテリングの上手さ次第
ジャンプ主人公に比べれば、デスマホのなろう王道以外の主人公は、強さも容姿も平凡なのが多いよ
無職転生のルディなんて人生全部を費やしてもオルステッドやヒトガミには、個対個では、絶対に勝てないし
ジャンプ主人公は、才能云々よりも血筋だよね
いや血筋関係ない奴多いが。
悟空は本人が天才なだけだし、八神月もそう。剣心もジョナサンジョースターもそうだし、血筋関係ないケースは多いぞ
悟空はサイヤ人というプレミア戦闘種族だからなあ
いくら本人天才でも地球人だったらクリリンレベルがせいぜいだし
エドは才能あって強いぞ
周りがさらに強すぎるだけで
まあ倒したホムンクルスはプライドだけ(しかも弱体化した状態&キンブリーにおいしいとこ取られる&倒してはいない)だけどな
そうなると一応たおしてるのはお父様だけなのかな？
主人公が弱くても群像劇に近い構成ならバトルものでも話は盛り上がる
ハガレンは主人公を中心にした群像劇だしな
アインズ様も仲間の中では強い方じゃなかったなぁ
魁!!クロマティ高校の神山君
パワーや気合でゴリ押しできる主人公じゃなければいい。
エドは賢者の石を相手にしなければ最強クラスの錬金術師だと思う。
エドは汎用性や機転がきくが戦闘力は特化型に劣るイメージ
主人公が弱い…
漫画･アニメじゃないけど、指輪物語の主人公のホビットは弱かった気がする。
お供の庭師の方が強かったイメージ。
この手のタイプはうえきの法則を思い出す
エドワードはちょうど良いバランスかもな
味方の大佐や師匠、スカーより弱いしホムンクルス連中相手もタイマンだと厳しい相手が多い
ガッツだな
純粋な人間の中だと最強クラスかもだが、相手はデカい怪物なので毎回半殺しにされて死闘の果てに勝つ。
まあ海神の体内に入って心臓を破るってのはやりすぎ感が否めんけどな
嘘喰いの斑目獏は死ぬほど頭が良い代わり、体力を運動不足の一般人以下にしてバランスを取ってる
策を巡らせての自衛はするものの序盤以降は問答無用の暴力で欠損させられたり策で負けることもあって、凄く強いけど凄く弱い部分もあるキャラで緊張感がある
主人公が自分の弱さを自覚してるかどうかは個人的な区別としてあるかもしれない
負けた直後だけ泣いてるようなのは除く
幽遊白書とか完全な後付けだけど
そうでもしないと戸愚呂より強い相手に勝てないからなあ
でも負けたのは作者の反抗かもな